|
Forum:
|
|
|
|
|
|
 |
Ik ben de bijbel aan het bestuderen van het begin. misschien kom ik aan het eind van me leven wel aan het eind 
Ik zit bij Genesis 1:26. daar staat
"En God zeide; Laat Ons mensen maken......
Dat woordje "ONS" is een woord dat een meervoud aangeeft. Wordt hier dan al de Heilige Geest, Jezus en God aangegeven. als "Ons" in één? of is dat een verkeerde gedachte gang?
alvast bedankt
____________
als je Jezus wil volgen, moet je niet stilstaan |
|
|
|
 |
ik denk dat "ons" staat voor de Vader, de Zoon en de Heilige geestik heb nergens gelezen dat dat anders zoumoeten zijn
Succes met het bestuderen met de bijbel |
|
|
|
 |
Heej! 'Ons' is volgens mij gewoon oud-Nederlands. Ik weet bijvoorbeeld dat als koningin Beatrix bij zeer officiele toespraken over zichzelf spreekt, dat ze het dan heeft over 'Ons, Beatrix'.
____________
Kingdoms rise, and kingdoms fall, but You go on and on... |
|
|
|
|
En er liepen ook nog engelen rond, niet dat die mensen zouden kunnen scheppen, maar het is niet ongebruikelijk om te zeggen dat 'we' iets aan het doen zijn, als er feitelijk maar één iemand daadwerkelijk bezig is.
Maargoed zelf hou ik het op de drie eenheid. |
|
|
|
 |
Koninklijke mensen en zo spreken in meerfout over zichzelf. Maar je zou dan zeggen dat dat misschien in de nieuwe vertaling anders zou zijn... that's not the case.
Als je verder leest:"die op ons lijken" blijkt dat er wordt gecommuniceerd. Of dit binnen de 3 eenheid is of engelen, kan denk ik beide. |
|
|
|
 |
Ons Vrijdagavond Commissie is op zoek naar muziek.
kijk ff bij de de Forum :jouw muziek keuze voor in t'pand
en bedankt...
____________
One Life,One choice,One Saviour.. |
|
|
|
 |
Maar dat het oud nederlands is kan ook best....of Brabants, daar zeggen ze toch ook 'ons mam' enzo ?
____________
Youououououou are forever, and IIIIIIIIIII am a moment, so take me with You always! |
|
|
|
 |
Quote: BMYTT schreef op 12-03-2006 13:26 het volgende:
Ik ben de bijbel aan het bestuderen van het begin. misschien kom ik aan het eind van me leven wel aan het eind
Ik zit bij Genesis 1:26. daar staat
"En God zeide; Laat Ons mensen maken......
Dat woordje "ONS" is een woord dat een meervoud aangeeft. Wordt hier dan al de Heilige Geest, Jezus en God aangegeven. als "Ons" in één? of is dat een verkeerde gedachte gang?
alvast bedankt
------------------------------------------------
tjah ons....t staat een beetje raar om over jezelf te zeggen ntuurlijk. k denk ook dat het met de 3-eenheid te maken heeft.
Wat je ook niet moet vergeten is dat het een vertaling is, het hebreeuwse woord dat vertaald is met ons hoeft voor de joden helemaal niet zo raar over te komen als dat het op mij en jou overkomt.
____________
Delight yourself also in the LORD, And He shall give you the desires of your heart. Psalm 37:4 |
|
|
|
|
Quote: Lies schreef op 16-03-2006 09:33 het volgende:
Maar dat het oud nederlands is kan ook best....of Brabants, daar zeggen ze toch ook 'ons mam' enzo ?
-----------------------------------
neej k denk niet dat het oud-nederlands is, zoals jonathan al zei, het staat ook gewoon hier in de nbv
____________
Delight yourself also in the LORD, And He shall give you the desires of your heart. Psalm 37:4 |
|
|
|
 |
voor degene die hier nog over nadenken, Johannes 1:1-18, wordt gesproken over het vleesgeworden Woord (Onze Here Jezus Christus) aangezien er staat dat in den beginne het Woord (Onze Here Jezus Christus) er al was, heeft God het met het woord ons in ieder geval over Hem en over de Zoon. Ik ga ervan uit dat de Heilige Geest hier ook mee gemoeid was. Voor degene die dan twijfelen of het Woord ook daadwerkelijk op Jezus Christus slaat lees de eerste 18 verzen dan maar is.
____________
My Hero was willing to die for me! |
|
|
|
 |
"toevallig" zijn wij in de gemeente bezig met een "Geest. ziel en lichaam - cursus" En gisteren hadden wij het ook over ons... bij alles wat God schept, zei God: er moet ... zijn, Hij sprak en het was er. maar met de mens zij God "Laat ons maken maken" We zijn gemaakt naar zijn evenbeeld. Met een geest, een ziel en een lichaam. Wij zijn er ook van overtuigd dat met het woordje -ons- de drie-eenheid Vader, Zoon en Heilige Geest bedoeld wordt!
____________
just to be with You means everything |
|
|
|
|
(mijn gemeente = er is Leven in het Woord" - Krimpen aan de Lek)
____________
just to be with You means everything |
|
|
|
|
Héél oud maar héél interessant onderwerp. Er zijn twee oplossingen geformuleerd hier:
Pluralis majestatis, majesteitelijk meervoud, het Beatrix-effect? Dit is onwaarschijnlijk, want God doet het niet overal zoals je kunt lezen in Genesis. God zou dus van grootheid veranderen, volgens die insteek. Alsof Hij een soort Alice in Wonderland is. En we weten allemaal uit de Schrift èn ons leven, dat God expliciet onveranderlijk is! Majesteitelijk meervoud bestond in de tijd van het OT trouwens ook nog niet, dat is pas later ontstaan.
Triniteit dan, "ons" als een verwijzing naar de Drie-enige God? Dit is ook onwaarschijnlijk, want in de tijd van het OT kan de auteur (iemand moet de openbaring tenslotte fysiek opgeschreven hebben, toch?) onmogelijk kennis hebben gehad van Vader, Zoon en Heilige Geest. Immers, had hij dat wèl geweten, bijvoorbeeld door openbaring, dan had hij het er ook best expliciet in kunnen vermelden. Het is opgeschreven door een Jood, en die doen niet aan triniteit. Zo liggen de feiten nu eenmaal. Je moet je goed realiseren dat de dogma uit de Bijbel voortkomt, en niet andersom.
Wat ook belangrijk is om te weten, is dat de leer van de Drie-enige God eigenlijk niet uit de Bijbel komt, raar maar waar. Dit is pas later door de kerk zo geformuleerd, een manier om het onzegbare te zeggen, die de tand des tijds doorstaan heeft dus naar mijn idee toe te juichen! De Bijbel kent wel de formuleringen Vader, en Zoon, en Heilige Geest, maar noemt ze niet als eenheid. In sommige Bijbelvertalingen staat het wel ongeveer zo omschreven, maar dit hebben we te danken aan een kopiist (iemand die teksten over schrijft, meestal een monnik) uit de middeleeuwen , die het zgn. comma ioanneum toevoegde aan de Vulgaat, de Latijnse Bijbel. In oudere teksten en accurate vertalingen vanuit de grondtekst (dus je kunt het checken als je de grondtekst voor je neus hebt liggen thuis), komt dit comma ioanneum, zoals je in de Statenvertaling nog wel (maar dus foutief overgenomen van de tekst van die monnik) kunt lezen in 1 Johannes 5:7 en 8, niet voor.
Maar wat dan wel hè? Hiervoor grijp ik graag terug op de Joodse geleerden; Joden weten tenslotte nogal veel van het OT, aangezien zij zich er heel wat jaren langer in verdiept hebben. De klassieke Joodse uitleg van deze kwestie is samen te vatten in de woorden van ene meneer Schlomo Ben Jizchak, beter bekend als Raschi. Hij stelt, dat het "ons" betekent dat God het overlegt met Zijn Hemelse hofhouding. Ongeacht of je er in gelooft dat God zoiets heeft als een hofhouding (ik zou dat niet zo heel stellig durven te beweren), blijkt uit andere oude teksten dat de Joden er toentertijd, en veel Joden nu nog steeds, in geloofden dat Hij die had. Het is dus niet onwaarschijnlijk dat je hier een reflectie ziet van die opvatting. Ik vind dit zelf nog steeds de meest plausibele verklaring, en het is ook de opvatting die de meeste theologen van vandaag de dag, uit allerlei christelijke stromingen, aanhangen.
Ik hoop dat de topicstarter zich inmiddels nog steeds dapper door de Bijbel heen aan 't slaan is. Van kaft tot kaft lezen is ontzettend leerzaam. |
|
|
|
|
